標題: 熊熊突然想到曾在敦南誠品幫車友推發
Pork
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剛剛不知道為什麼,突然間想到,曾經有一次在敦南誠品外的寬闊人行道上幫一台雄獅推發。

大概也有兩或三年以上了的事情了吧,那天晚上和太座去逛誠品,出來的時候,看到一個車友在踩雄獅,我還跟太座說,那車不錯,叫做雄獅,但經過他身邊的時候,他還在踩,我就過去問一下怎麼啦?他說發不動,因為看他似乎踩的很吃力,我就說讓我踩看看,我踩幾下感覺好像有點跡象,但仍發不動,就決定用殺手鐧-檔發,如果連檔發都上不來,要嘛火星塞早已濕透了,或鐵定有其他問題了。

就跟他說用推的,我忘了他當時怎麼說,好像不知道推發這招還怎樣,我就說,你現在先踩三檔,離合器拉著,我在後面助推,等到夠快的時候我說放離合器你就立刻放,有些微點火跡象時就立刻催油,接著就直接推了,為了使檔發一次成功,我使勁吃奶力氣推著狂奔,夠快的時候,我喊放,他機伶的放開,聽著排氣管乾噗幾聲,就發起來了。

我家那個太座可是看的嘖嘖稱奇。

不曉得那位是否是家族裡的獅友啊?呵呵。


sonhakimo (商用RV阿伯)
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阿伯就是騎拼裝雄獅的啦!!

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QUOTE:
原帖由 pearpark 於 2012-5-24 12:45 發表
剛剛不知道為什麼,突然間想到,曾經有一次在敦南誠品外的寬闊人行道上幫一台雄獅推發。

大概也有兩或三年以上了的事情了吧,那天晚上和太座去逛誠品,出來的時候,看到一個車友在踩雄獅,我還跟太座說,那車 ...

想來,老大你也到了「相當年」的年齡了∼∼

不過給你的熱心助人∼按一百個讚!!


Roger
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發表於 2012-5-24 17:54 
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雄獅引擎的發動,至高關鍵是電瓶,如果電瓶沒電,再怎麼踩發與推發也不行.....
沒電=無法啟動
就我的理解是這樣的。(有錯誤請車友指正)

所以,如果遇到不能發,我第一個動作就是檢查電瓶的狀況(是否有電?大燈亮嗎?),還有保險絲狀況。有時候保險絲還完整,但別被它騙了,有時候是保險絲盒/電線與電瓶電源線連結處接觸不良,所造成熄火或無法發動。


無頭像
pulsedli
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發表於 2012-5-24 20:19 
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應該電瓶完全掛了,也可以發得起來.除非發電線圈掛了,我老爸的車至少10年以上未換過電瓶,也是20幾年的老車了,完全不能電發,都是靠腳踩出來的.這是我家的經驗.


Roger
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QUOTE:
原帖由 pulsedli 於 2012-5-24 20:19 發表
應該電瓶完全掛了,也可以發得起來.除非發電線圈掛了,我老爸的車至少10年以上未換過電瓶,也是20幾年的老車了,完全不能電發,都是靠腳踩出來的.這是我家的經驗.

難道....白金獅與CDI獅有所不同?小弟上述所說,不只是我的經驗,還是車行老師傅說的~
有沒有其他車友能夠分享一下,關於這方面的經驗?


sonhakimo (商用RV阿伯)
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發表於 2012-5-24 21:16 
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QUOTE:
原帖由 tintzulu 於 2012-5-24 18:30 發表
電瓶老舊蓄電量一定變差 發不動是高壓線圈電力過於薄弱導致火星塞無法跳火 解救方法就去找朋友的汽車接上他的電瓶發動 動起來後灌幾次油門再解開汽車電瓶 用摧油帶動發電機回充 前期切記不要開大燈 發動要用睬發 ...

剛好大家都在討論電瓶問題,我那篇電門忘記關的,剛好車友也在談,所以先都拉過來∼

雄獅的電系,我不敢說我有多深入,但是,也曾細細去研究過,跟各位分享一下吧∼

就如Roger老大說的「如果電瓶沒電,再怎麼踩發與推發也不行.....」其實這句話算是對的∼

而pulsedli說的情況也是對的,而 tintzulu 說的也算是對的,只是沒有把前因後果講出來,會讓人家誤解而已。

這樣講好了∼

雄獅的銅頭電盤組,在電機的原理上真正名稱應該為「電動發電機」,也就是當按下電發起動時,他是電動機,帶動區軸進行活塞動作,並配合點火訊號,適時產生點火動作。
當電發起動完成後,區軸可以自行轉動了,電發鈕放開,區軸繼續轉,這時候就變成發電機,開始對電瓶做充電動作了。

這部分,可以先把推發、踩發兩個動作,視為跟啟動按鈕按下,以外力帶動區軸軸轉動,造成點火動作,視為同一個方式。

電瓶掛了的定義是啥?電瓶電壓降到多少?或是說電瓶電流剩下多少?
以標準講,電瓶是12V的,正常都是會在11~13V之間。可以試著拆下左右側蓋,並在電瓶上裝上電壓表,會先看到電表數值大約就是落在12V。但是當你電發按鈕按下時,可以觀察一下,數值會剩下多少?
一般來講,若是電瓶空測(無負載)電壓已經低於10V時,通常都需要充電了。而有載的狀況下,有些剩下6V車子一樣發的動,這個的關鍵在於,電盤跟銅頭很健康,可以在啟動的瞬間,馬上建立一個完整的12V電壓出來。所以,電瓶10幾年以上,還在車上用的,大有人在,他的銅頭、電盤只要健健康康的,在區軸轉動的瞬間,可以建立足夠的12V電壓就可以成功的發動∼
之前車聚時,八兩斤的車掛點,假日又沒有店家修,勉強大隊人馬全拉到我家,後來我一測∼他的電瓶剩下6V,但是踩發大概連續多踩幾下,就可以發動,所以這種銅頭電盤,都是很健康的。
而 tintzulu 說的「發不動是高壓線圈電力過於薄弱導致火星塞無法跳火」其實就是,車子的本身這個12V的電壓沒有完整建立,才會連帶影響到高壓線圈。因為電壓不夠,連帶高壓線圈電壓也不夠,產生出來的高壓當然也不夠,高壓不夠當然無法完成點火。
之前看過,有車友是玩改裝雄獅的,所以電瓶改成很小一顆∼也是一樣照騎照玩∼
所以說∼雄獅車,要發動一定要有電瓶,因為至少要先給他一個完整的12V,他才可以啟動,而起動後,因為雄獅的電係配置問題,怠速時的發電量,其實還不是很夠火星塞的點火所需,所以在怠速時∼拆下電瓶,會馬上熄火的∼所以也才會說,若是電瓶電力不夠,先儘量維持高轉一陣子,就是這原因∼


Roger
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發表於 2012-5-24 21:44 
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被pulsedli 大一問,原本我很確定的事,卻反倒變得不確定了...所以就趕快去爬文研究一下。

剛剛爬文,翻到了這篇,請大家參考一下....

http://bs125.freebbs.tw/viewthread.php?tid=4232

裡面有講到雄獅的電系設計與其他車系不同,電瓶沒有電或是電壓不足,應是無法發動的,踩發也一樣,推發應該也一樣吧?

請問阿伯,依您所分析,如果電瓶沒電,或電壓過低,推發僅是先帶動曲軸,但是還是沒有辦法建立發動點火所需的12V電壓,所以應該還是沒辦法發動吧?還是說,要是電瓶內的電壓狀況而定?電壓不要太低,還是有可能推發,對吧?

但是,如果沒有電瓶,或是電瓶完全沒電(或電壓過低了),那是絕對沒有機會發動的,對嗎?

[ 本帖最後由 Roger 於 2012-5-24 21:53 編輯 ]


sonhakimo (商用RV阿伯)
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發表於 2012-5-24 21:58 
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哈哈∼所以我說∼我該回去重念小學了∼∼作文都不會寫了∼∼

我剛剛上面說的最後那邊「雄獅車,要發動一定要有電瓶,因為至少要先給他一個完整的12V,他才可以啟動,」必須要在區軸還沒轉動前,就必須有了∼因為電盤是需要有12V的電,建立一個磁場,再配合區軸帶動銅頭轉動產生電壓出來,這才是發電機的原理∼
Roger提供的連結裡,我也有提到「電盤或許要改成永久磁鐵的方式,獲許有機會。」這就是,必須要先有12V電壓給他的原因(越講會越深入了,先到這邊Hold住吧∼)


無頭像
pulsedli
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回家做個實驗好了,老爸說不用電瓶也發得起來,他的車我有踩過,就是發不起來,但他老人家輕鬆幾下就發起來了,我下次回去故意把電瓶open掉,騙老爸再試試看. 不過我以前開過三菱lancer第一代的車,有一次在半路上休息,再發動時完全沒電,原來是電瓶夾有一端整個斷裂了,我在路上請人接電啟動,一啟動後,要隨時加油配合煞車,因為轉速一減下來就會熄火,我這樣開了20幾公里,完全沒有電瓶的狀況下把車撐到修車廠,最恐怖的時候是等紅燈時,你要同時加油與完全煞住車,我不知道那時候怎麼這樣開下去的,所以我才會認為沒有電瓶,是有機會騎的,因為檔車還有空檔,那時候的自排車在沒電瓶的情況下都能走了,沒道理檔車沒有電瓶不能走.


小腸
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車種有差啊
很多化油車沒裝電瓶也可以跑
但很遺憾的 這些車種裡面不包含雄獅...

忘記原理是什麼了,好像是因為火星塞是直接吃電瓶的直流電?


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原帖由 pulsedli 於 2012-5-24 23:21 發表
回家做個實驗好了,老爸說不用電瓶也發得起來,他的車我有踩過,就是發不起來,但他老人家輕鬆幾下就發起來了,我下次回去故意把電瓶open掉,騙老爸再試試看. 不過我以前開過三菱lancer第一代的車,有一次在半路上休息 ...

你這個「夭瘦死嬰啊∼」

其實∼重點就是在∼發電機出來的電量,可否完完整整的供應全車的用電需求∼

雄獅其實也是可以∼我有玩過∼但是就是像你說的∼要一直的補油門∼讓轉速一直維持在高轉∼∼


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雄獅沒電的時候 起動桿睬到軟腳 抽筋 骨折就是動不起來 推發也必須至少在6V的電壓以上 而且火星塞跟銅頭要夠健康才有發動的可能 雄獅的弱項一直是在電系這方面 電系加強 雄獅就趨近於完美了


sonhakimo (商用RV阿伯)
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發表於 2012-6-5 22:15 
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今天去找jim0919545070車友介紹的朋友修車廠吶,剛好他也騎著雄獅過去,就三台獅子又在那邊聊開了∼

過程中有聊到,電發,全新的都整理好了,電瓶也是新的,竟然不能電發,可是別人的車卻是可以的∼

雄獅的車子,要發動,可以看一下上面的討論,但是再來就還有一個關鍵問題,缸壓∼

記得之前有車友提過,剛搪完的缸,或是135的缸,比較不容易電發,就是因為缸壓太大,電發整個推不動∼

要判斷是否是缸壓太大,可以把火星塞拆下,並套在火星塞帽上,搭鐵,按電發,可以順便看一下點火的火花強度∼∼

通常若真的是缸壓大,火星塞拆下後,按電發是可以很順的帶動區軸的∼∼可是裝上火星塞,就怎麼樣也轉不動了∼

會有這問題,一半以上也是雄獅電盤銅頭的設計問題∼無解∼