標題: 關於前叉油一問 [打印本頁]
作者:
sonhakimo 時間: 2013-4-16 21:35 標題: 關於前叉油一問
最近，弄了兩組前叉，前叉油都直接拿中油的85/140W的齒輪油灌進去∼
不過，在灌的時候，感覺似乎很濃，但是實際騎乘感覺沒啥差（老人家感覺系統較差）∼∼
OK∼上面都不是重點∼∼
重點是∼灌這種油∼∼竹東大叔略有意見∼∼認為我不夠專業∼∼隨便呼嚨一種油就給他下去了∼
他要我去看真正的前叉油∼所以我去看了∼
只是心裡有幾點不是很明白∼∼
金帝的前叉油∼好像是10W的∼
然後，在看時，突然發現文章有寫到也可以用在液壓上∼
然後就想到∼對啊∼前叉的機械動作，基本上跟油壓的液壓動作是一樣的∼
然後又想到，一般的碟煞∼其實也是液壓動做的啊∼∼
就又跑去看，中油的液壓油，五公升裝、一加侖裝的跟這些前叉油、碟煞油比起來都超級便宜，
這些都是同樣的機械動作，不可以使用同樣的機油嗎？？
前叉油、碟煞油、油壓液壓油，這三種，應該是一樣的油品吧∼∼
有誰知道，這差別在哪？
作者:
小腸 時間: 2013-4-17 08:46
碟煞油不是油
齒輪油可以當前叉油用, 但會比較硬, 阻尼感比較強。
就我的感覺是, 前叉油就是單號數、很稀的齒輪油,
由於是單號數, 所以調配起來很方便,
太稀就加點濃的, 太濃就加點稀的,
像nsr這種爛前叉, 最便宜的解決方法就是灌齒輪油...
硬要用前叉油又想調好, 那就要拆阻尼棒下來氬焊封孔了。
作者:
slick 時間: 2013-4-17 10:56
前叉油主要是溫度黏度影響較小以及消泡性特強
齒輪油則是抗剪力特強
作者:
小腸 時間: 2013-4-17 11:28
可是齒輪油不是也很重視消泡性?
作者:
slick 時間: 2013-4-17 12:14
當然齒輪油也有加消泡劑啦~沒有前叉油加那麼多而已
作者:
怪獸 時間: 2013-4-17 13:08
我都用中油r68 應該就可以
作者:
朱立安 時間: 2013-4-17 17:48
我的前叉是全新的，材料行說新前叉的油已經灌好了，
但騎乘時常有觸底的感覺，想換新的前叉油試試看!
作者:
slick 時間: 2013-4-17 19:05
觸底通常是預仔不夠或彈簧太軟
跟油關係比較小喔
作者:
auxo 時間: 2013-4-17 22:53
先說結論，原廠前叉的阻尼相當弱，所以用齒輪油反而是比較適合的。
避震器有兩個因素要討論，一個是彈簧K值、一個是阻尼。
就雄獅原廠前叉來說，其實彈簧是太軟了，所以人坐上車大概就有一半的行程被吃掉。
要改善這情況有兩個方法，其一加預載、其二換彈簧。
但上述兩個方法的最後結果並不一樣，彈簧的長度跟受力是成線性的，加預載就是把起點往後挪、換彈簧則是改變斜率，前者可能會導致前段反應不靈敏甚至死硬、後者則要考慮反彈速度，這時我們可以講阻尼了。
阻尼是讓彈簧動作「慢一點」，比如說下壓後彈簧會反彈，如果阻尼很弱那反彈力量會很大，車身就不穩定。
但阻尼又能細分成下壓阻尼跟回彈阻尼，有人會簡稱為壓側跟伸側，這部份大多用單向閥去處理，壓側弱一點讓避震器能儘快收縮吸收振動、伸側強一點讓避震器反彈慢一點。不過差異並不顯著。
而更動前叉油的號數就會同時改變伸側跟壓側，於是乎，換黏的阻尼油會有前叉變硬的「錯覺」。
另外油量會影響前叉內可壓縮氣體的容積，油太少阻尼會少一段、油太多前叉內壓可能會變高，要嘛太硬要嘛爆油封。
這時就可以呼應我的第一句話，由於原廠前叉的阻尼其實很弱，所以齒輪油OK啦。
但請留意原廠彈簧會不會太軟，有時覺得前叉太硬可能是以經觸底了。
PS 有機會看看腳踏車的前叉，比機車進步很多。因為車子輕，一點點變因影響都很大。
作者:
sonhakimo 時間: 2013-4-17 23:04
感謝AUXO∼又給我上了一課∼
原帖由 slick 於 2013-4-17 10:56 發表
前叉油主要是溫度黏度影響較小以及消泡性特強
齒輪油則是抗剪力特強
這部分我知道，只是我在想的是∼∼如何簡單的備妥車子要的東西∼所以才會有拿其他油品來使用的想法∼
原帖由 怪獸 於 2013-4-17 13:08 發表
我都用中油r68 應該就可以
我在想的就是這東東∼不過∼中油有兩款∼我在想要用哪一款∼再來就是他都是一大桶的∼我想找四公升裝的∼
剛剛去中油網站看了一下∼∼似乎加油站有在賣∼改天再去逛逛加油站好了∼
[ 本帖最後由 sonhakimo 於 2013-4-17 23:08 編輯 ]
作者:
slick 時間: 2013-4-18 00:19 標題: 回復 #10 sonhakimo 的帖子
通用油就像瑞士刀一樣
通通都能用~通通都不好用
現代的機車操控性跟30年前設計/生產的雄獅相比好非常多
那是因為製造商多年經驗累積的經驗值夠了~
應用在車架/懸吊/車身配重的設計能將路面狀況忠實的反映給駕駛
駕駛的操控也能迅速反應在車身動態上
這方面雄獅真的是弱項
如果為了備料方便而用了不適合的油在避震器裡面
導致避震器性能弱化~那是得不償失的
那如果本來先天就不良後天再失調結果會如何呢?
我不是說齒輪油不能用
而是你也知道齒輪油的黏度隨溫度影響變化比前叉油大
消泡性也沒有前叉油好
這兩個特性在避震器會有何影響我想你一定很清楚
就自己衡量得失吧!
我的獅子前叉彈簧當初整理時因為本來的彈簧疲乏了~已經換成CBR150的彈簧
但還是不夠硬~另外加了大約10公分的預載才能用
作者:
sonhakimo 時間: 2013-4-18 07:07
市面上的油品，琳瑯滿目，多倒數不清，光一個機油，品牌、號數就多到誇張，選擇最適當的油，才是對車輛、設備最好的保護，這道理我懂得∼
只是，一個我比較懷疑的，機械設備的使用環境，其實並不會比汽機車來的簡單、單純。但是機械設備用油，也才不過那幾種，但是機械車輛的部分，卻是分了這麼多種∼而這些用油的標示說明上，卻又是可以用在另一個相同原理的環境，這才是我納悶的∼
作者:
infiniti58 時間: 2013-4-18 16:59
所以齒輪油是可以用了!
作者:
證元 時間: 2013-4-18 21:01
術業有專攻.油品要慎選..
我是用.美國進口培力前叉專用油.番號30W
效果不錯.Q度一流.
沒換彈簧..直接用原廠.
報告完畢..
作者:
slick 時間: 2013-4-19 11:02
原帖由 證元 於 2013-4-18 21:01 發表
術業有專攻.油品要慎選..
我是用.美國進口培力前叉專用油.番號30W
效果不錯.Q度一流.
沒換彈簧..直接用原廠.
報告完畢..
咪兔~~培力30W真的是不修改阻泥棒的好朋友!
作者:
auxo 時間: 2013-4-20 10:21
原帖由 slick 於 2013-4-18 00:19 發表
通用油就像瑞士刀一樣
通通都能用~通通都不好用
...
沒差啦，雄獅不是什麼高性能車，沒這麼講究的。
車上的技術也都是30年前的啊。
而且油品還有的黏度對照表
http://www.cpc.com.tw/big5_BD/ld/files/viscositychartA.xls
其實85W的齒輪油跟30W的機油...很接近到幾乎一樣了
再講到黏度變化跟消泡性，回到我第一句話，在雄獅上實在不用這麼講究
作者:
sonhakimo 時間: 2013-4-20 10:44
原帖由 auxo 於 2013-4-20 10:21 發表
沒差啦，雄獅不是什麼高性能車，沒這麼講究的。
車上的技術也都是30年前的啊。
而且油品還有的黏度對照表
http://www.cpc.com.tw/big5_BD/ld/files/viscositychartA.xls其實85W的齒輪油跟30W的機油... ...
auxo∼帥ㄟ∼
實在太愛妳了∼我在找的就是這一份對照表啦∼∼
作者:
sonhakimo 時間: 2013-4-20 19:06
下午去加油站載柴油∼順便進去換了一瓶四公升的R32∼
作者:
auxo 時間: 2013-4-20 21:30
R32 好像也能給空壓機用
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