標題: 請問台北哪可以配的到175的+1.75以上的活塞 [打印本頁]
作者:
donation12 時間: 2013-3-12 09:50 標題: 請問台北哪可以配的到175的+1.75以上的活塞
.....一想到就覺得e04，愛車是川崎b1，
昨天騎堤外便道時，油門開度固定，但轉速一直默默向上飄，
想說鬆一點油門把時速控制在60左右時，回油不慎，結果就小縮了，
e04的地方就是都感覺快要縮了，卻硬要走多一小段路..........
這是第一次用yamaha 2ss的機油縮缸。
現在聲音反而變小，引擎也有虛一點點，但一般騎乘還ok，
先再吃點補品看看會怎樣.....
不過未雨綢繆想問一下，台北哪邊比較有可能配到大的二行程活塞，
現在的汽缸是175 cc 的，已經搪到+1.5了，超怕到時候配不到活塞，
就只好回來用原廠125缸了，嗚，175汽缸我還沒玩過癮阿!!
作者:
小腸 時間: 2013-3-12 14:16
是曲軸油封漏氣了嗎?
作者:
donation12 時間: 2013-3-13 08:52
m..不知道，但這台真的蠻容易縮的，真的是我太操車了嗎？
難道雙載160KG錯了嗎，後白鐵箱+塑膠箱貨物錯了嗎?
還是最多只騎到65~70KM錯了嗎 
以前我狂操dio跟chacha也沒那麼容易縮阿....
都是爬山爬到熱衰竭到不行，休息十分鐘，喝口水繼續上路。
感覺B1這台縮缸率真的有點高，但我沒時間好好檢查，
資金不太足夠。從剛開始騎到如今：
大鐵->大鋁->大鐵->B1S->175，
n次-->3次--->2次-->無縮->1次。
除了B1S交換出去，都縮過勒幹，兩年多四顆汽缸，真的是當消耗品，
上次是請Klaus幫忙大整的，
現在考慮自己動手一次抓問題，唉......有苦說不出，
不過也才小縮一次，吃點補品後，繼續衝吧，再縮就換回15齒，
縮到不行上備用缸，這顆到時就拿去金玉峰看怎麼處理了......
我從此以後都改用repsol 機油，看還會不會縮
還是我應該改成全預混，別再信任機油箱跟機油幫浦了？
以前騎dio時，我都是加完油自己混機油的，似乎比較不會縮。
[ 本帖最後由 donation12 於 2013-3-13 08:55 編輯 ]
作者:
slick 時間: 2013-3-13 09:19
活塞加工一下就可以當四衝車騎了
作者:
Roger 時間: 2013-3-13 09:46
原帖由 slick 於 2013-3-13 09:19 發表
活塞加工一下就可以當四衝車騎了
Slick叔叔你是說活塞挖油溝的那一招？
作者:
slick 時間: 2013-3-13 11:08
原帖由 Roger 於 2013-3-13 09:46 發表
Slick叔叔你是說活塞挖油溝的那一招？
你的那兩粒要不要拿來挖一挖@@‘
我的車都嘛要收油就收油，沒在管幾轉的
作者:
Roger 時間: 2013-3-13 11:26
報告，T200的CCI潤滑設計據說與K125的CCI並不同，有人想廢掉機油幫浦用預混的，結果反而狀況更糟.....這是一位T200達人的經驗分享，我找時間再來研究一下。
老古董能恢復正常功能已經是萬幸了，不敢在它上面玩花樣了....
作者:
slick 時間: 2013-3-13 16:14
可能是我看過拆過的二衝車不夠多，約十來輛而已……
說真的我拆過的車，不管車主有沒有印象，不管水冷氣冷
氣缸拉起來，多少都有點小縮的痕跡……在發現油溝這招之前
我也一直以為只要是二衝車，就算是買菜阿婆騎30那種，一樣久了加減會有一點熱縮的痕跡
直到我用了油溝這招，頭腦變清楚了，考試都考一百分，停紅燈美眉都會跟我要Facebook
說真的，看到氣缸拉起來完全無熱縮痕跡，由其我那陣子都沒八千不換檔，自強隧道都120在走
看到氣缸狀況這麼好，真的五告頌
作者:
小腸 時間: 2013-3-13 16:28
那四行程挖溝不就更加兇狠強勁霸~~~~
作者:
slick 時間: 2013-3-13 16:51
四行程的缸壁沒有缺油的問題阿，沒效吧
作者:
Roger 時間: 2013-3-13 17:47
原帖由 slick 於 2013-3-13 16:14 發表
直到我用了油溝這招，頭腦變清楚了，考試都考一百分，停紅燈美眉都會跟我要Facebook....
原來活塞挖油溝還有這麼多好處啊，看來不挖不行了...呵呵~
直挖對嗎(順著活塞上下方向)？
作者:
小腸 時間: 2013-3-13 18:05
橫挖啦, 直挖不就跟縮缸沒兩樣
作者:
slick 時間: 2013-3-13 21:02
http://bs125.freebbs.tw/viewthre ... &extra=page%3D5
樓上正解喔~~~橫著挖
重點是保存中低轉過量的機油~等收油時流出來潤滑缸壁
油溝的位置盡量閃過掃氣口
所以我在掃氣口的位置有另外開油溝/油孔
作者:
小腸 時間: 2013-3-13 21:42
原帖由 slick 於 2013-3-13 16:51 發表
四行程的缸壁沒有缺油的問題阿，沒效吧
可是原廠活塞不也會挖洞儲油?
作者:
donation12 時間: 2013-3-13 22:19
正在網拍看小蜜蜂中 
作者:
slick 時間: 2013-3-13 22:25
小腸指的是四行程活塞上面的??刮油環下面那個嗎?
那個是打穿的~~目的是讓曲軸箱飛濺的機油可以穿過活塞潤滑缸壁
也不是每顆四衝活塞都有那個洞~有的沒有
因為四衝車氣缸的機油實在太多潤滑太好了
那個洞有或沒有影響不大
四衝要縮真的沒那麼簡單~~
作者:
小腸 時間: 2013-3-13 22:44
原帖由
donation12 於 2013-3-13 22:19 發表
正在網拍看小蜜蜂中
我也有小蜜蜂...
不然一起找slick順便研究一下怎麼挖好了 
:lol
作者:
小腸 時間: 2013-3-13 23:11
原帖由 slick 於 2013-3-13 22:25 發表
小腸指的是四行程活塞上面的??刮油環下面那個嗎?
那個是打穿的~~目的是讓曲軸箱飛濺的機油可以穿過活塞潤滑缸壁
也不是每顆四衝活塞都有那個洞~有的沒有
因為四衝車氣缸的機油實在太多潤滑太好了
那個洞有或 ...
也是, 通常都掛缸頭
作者:
slick 時間: 2013-3-13 23:18
你是說5ML嗎??那個是沒設計好~~排氣門座離火星塞螺牙太近
高溫時排氣門座熱膨脹但是缸頭因為被火星塞螺牙開了一個大洞沒有足夠的厚度支撐
所以都從那邊裂開~~~~
作者:
infiniti58 時間: 2013-3-14 14:38
R大:
哇!!!T200耶!
要看照片啦 .
小腸:
要挖在糾一下啦! .
作者:
Roger 時間: 2013-3-14 16:37
infiniti兄，整理告一段落再來寫一篇完整一點的...敬請期待~
作者:
sonhakimo 時間: 2013-3-14 16:49
原帖由 Roger 於 2013-3-14 16:37 發表
infiniti兄，整理告一段落再來寫一篇完整一點的...敬請期待~
那就來這首歌吧∼
[youtube]Xhe4zeUA3NA[/youtube]
作者:
小腸 時間: 2013-3-14 16:59
http://www.facebook.com/permalin ... ;id=127601753969428
好像也還好, 可以預混。
作者:
凱凱 時間: 2013-3-14 17:46
單缸還勉強可以，雙缸還是用機油泵吧 ~
作者:
小腸 時間: 2013-3-14 18:41
原帖由 凱凱 於 2013-3-14 17:46 發表
單缸還勉強可以，雙缸還是用機油泵吧 ~
咦, 有什麼根據嗎?
翻了一下2T250的討論沒看到類似的說法...
[ 本帖最後由 小腸 於 2013-3-14 18:47 編輯 ]
作者:
slick 時間: 2013-3-14 21:39
機油泵最大的問題是供油不准~~油壺滿的時候跟油剩一點點的時候供油量差太多了
還有每支機油的黏度不同~泵出來的量也不同
變數太大~~所以才會被大部分人廢掉
純預混不會傷車~跟缸數完全無關的~~
再多缸都可以靠純預混
不然早期加油站賣的二行程汽油要怎麼用......
ROGER屬叔一定有經過那個年代~~那年代的二衝車都嘛進去加了就走~~
作者:
Roger 時間: 2013-3-14 23:10
Slick叔叔，確實早期2行程汽油是加了就走沒錯，加油站賣的就是预混(機油就混在汽油裡頭)好的油.....
不過，我必須說，機油幫浦的用處，並不是那麼簡單~
預混只能潤滑到汽缸，但是效能並不好，所以才會有CCI這種分離式機油潤滑系統的誕生。
我挖到一張SUZUKI T500 CCI系統的圖片，從機油幫浦打出去的機油，通過一缸兩條油管、兩缸四條油管將機油送出去，分別潤滑汽缸與曲軸等處。
另一張圖片則是KAWASAKI的 "Superlube"系統，機油幫浦打出去的機油，潤滑的位置也不只一處。
SUZUKI GT750 三汽缸引擎的分離式潤滑系統
我想，在輕檔車上，很多設計都簡化了，包括散熱與潤滑，畢竟行駛里程不遠，可能不需要太高規格的設計來伺候，但是在多汽缸、排氣量大一點的車款，這些就不能開玩笑了。
所以樓上凱凱大所言是有他的道理的，請各位大大明察~
[ 本帖最後由 Roger 於 2013-3-14 23:14 編輯 ]
作者:
小腸 時間: 2013-3-14 23:22
朋友弄了一台cr500... 他說還是預混啊!!
作者:
slick 時間: 2013-3-14 23:45
看圖片機油主要就是打到缸壁跟曲軸培林
純預混的話機油跟著汽油走~汽油碰到的零件也同時得到潤滑~等於整顆引擎內部都分的到滑油
如果汽油不含潤滑油完全靠泵的~~那......連桿小端怎麼辦......
連桿大端可以靠曲軸培林過多溢流的加減得到潤滑
但小端幾乎沒機會分口湯.....
我的觀念是這樣~~不對請指正
長途行駛根本是小CASE~~跑長途通常引擎負載不算大(呸整路真的很累XD)
通常是低轉速高時速行駛~散熱狀況非常好
只要有正常保養其實對機件負擔不大
小常說的CR500就不一樣了
這傢伙可憐了
在CROSS場地裡被那些領有FIM駕照的選手姦整路的
一發動動不動就是九千一萬的在轉
過個泥巴坑完了~~整個水箱被前面車子噴起來的泥水沾滿~~引擎又拼命摧洛去
引擎的高溫因為水箱鋁鰭片被泥漿沾滿~熱散不出去~那些沒人性的選手又一直催~一直催~~這樣還不算水深火熱
真正可憐的是那種被拿去跑耐力賽的
一路囂撇~上面講的狀況全部免不了~~只是這種命苦的耐力賽車是一上路就要撐好久~~至少要撐到維修站才有人幫它清水箱.....
如果說一般人買的量產車的長途跋涉比作一般老夫老妻溫存
那上述的賽車簡直就是去日本拍肉片了~~狂抽猛送阿.....
偏偏這些經的起眾多汁男....打錯...拍謝
是經得起眾家好手摧殘的場仔車~~好像都是純預混.......
作者:
Roger 時間: 2013-3-15 00:19
這樣聽起來也是有道理，那不然大家都來動手拆機油幫浦吧？
純預混如此完美，車廠設計機油幫浦作啥用ㄟ，在那個還可以在加油站加到二行程汽油的時代....，誰可以幫我解答一下？
Slick叔叔你怪怪的喔，最近肉片看太多了是嗎？看了你的講解都會浮出一些畫面.....
作者:
slick 時間: 2013-3-15 00:26
有一句話叫作Over engernier
我覺得用這個來形容機油泵蠻貼切的
你的另一個問題也許剛好可以解答我為何會被另一個論壇的人取名"濕屬叔"......
作者:
小腸 時間: 2013-3-15 00:30
就方便環保啊, 有可靠的幫浦可以用, 誰會想拆啊~~~~
不過我的全拆了...... 這是個性問題
簡單的說, 幫浦可以省去很多騎乘上的麻煩, 預混可以省去很多修車上的麻煩~
我可以接受扛著機油瓶、載著馬子東奔西跑, 但沒辦法接受跟馬子出遊時萬一因為幫浦掛點而顧路,老車問題多, 多一個香爐就多一支鬼~
作者:
donation12 時間: 2013-3-15 09:08
現在在想，這支夠力不夠力：
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21210172906810
作者:
小腸 時間: 2013-3-15 09:21
用變壓器的就算了吧~
話說d大你一直小縮連發都沒試著全預混看看?
我小鐵缸全預混環島, 油針捅到最深也沒縮過~
作者:
slick 時間: 2013-3-15 09:31
夾頭2.4mm,買耗材時會很刺激哦
作者:
Roger 時間: 2013-3-15 09:54
這種我用過，但丟了.....它拿來用在小模型加工還可以，不過夾頭--固定鑽頭、磨頭的那一部分設計很差，很難鎖緊，也很容易裂...
有預算的話，請投資一點，買功率強一點，夾頭那裡像是電鑽一樣的設計，這錢花下去，以後還能拿來打磨、拋光，對整理老車還蠻方便的。
作者:
donation12 時間: 2013-3-16 10:10
回小腸，一直都沒有全預混，但多少都會在汽油箱裡面混一點，
這次真是太大意了......
看來是要買這支了：
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21210148777325
作者:
凱凱 時間: 2013-3-16 13:08
機油泵有防呆作用..
小腸說得對，幫浦可以省去很多騎乘上的麻煩，但預混是否可以省去很多修車上的麻煩就不一定了..
預混不可高轉全收油，收了必縮..而長時間下坡檔煞如果不含油門也容易小縮..
Slick大說的跑長途通常引擎負載不算大....散熱狀況非常好...這是大排氣量的車子才有的狀況，如果雄獅時速100時，引擎可以在5000轉以下那就沒問題了..
至於CR500是單活塞環，時間到就要拆的..
T200是活塞閥進汽，相較於雄獅的迴轉閥進汽，路徑就長了一點..而且T200活塞進汽側沒有鼻孔，只靠Pin 孔下方的缺口把混合汽壓入曲軸箱...不夠...
所以結論是迴轉閥進汽的，簧片閥座開在曲軸箱上的可以放心用預混，不過要注意騎乘方式，其他型式進汽的照舊..
作者:
小腸 時間: 2013-3-16 14:03
倒也不是說什麼預混比作動正常的幫浦還不會縮之類的,
這點太難驗證了。
而是如果縮缸了, 就不用猜疑是不是幫浦問題...或者是幫浦的調整問題,
所以一縮再縮的車我都會先建議用純預混除錯。
至於高轉收油... 我幫浦都還在啦, 所以就算是高轉收油, 潤滑還是比一般幫浦自混來得好。
不過舌簧閥開在汽缸上的就不適合預混?
我是有點質疑啦, 因為就算是舌簧閥開在汽缸上的車...
很多也是機油幫浦打在化油器歧管側而不是像cci一樣。
[ 本帖最後由 小腸 於 2013-3-16 14:23 編輯 ]
作者:
slick 時間: 2013-3-16 14:51 標題: 回復 #38 凱凱 的帖子
我沒有大拉……請別加大，謝謝
我的車時速一百轉速大約六千，油門1/3弱可以在一般平路維持 前齒17齒
100確實是很輕鬆的速度
機油泵如果可以作到供油精準，我也不想廢了它阿
它滿的時候跟低油量時的出油量實在差太多了，實在是調到心灰意冷才廢掉它的
作者:
sonhakimo 時間: 2013-3-16 15:06
slick∼∼
關於活塞挖溝∼∼我比較想要玩的是∼
活塞上車床，直接車環溝ㄟ∼
這樣比較有一個基準，也就是都車一樣深度與寬度，而且還是環狀∼
只是怕會不為傷到活塞的剛性∼
作者:
slick 時間: 2013-3-16 17:33 標題: 回復 #41 sonhakimo 的帖子
可以試試看，但我不會這樣做
我的想法是油溝在會碰到排氣口的位置不能跟不會碰到排氣口的位置相連
因為這樣好不容易存起來的油會流掉
相反在進氣口要相連，這樣有利存油
當然這只是理論
不過我的車可以五檔九千轉油門一口氣全關不會有事，而且我最近還幾乎每天都這樣搞
機油還只混2%
應該是有些說服力，當然信不信當然是你的自由
作者:
凱凱 時間: 2013-3-16 23:13
大...是對網路另一端素未謀面朋友的尊稱..
我家的135ST就是2行程汽油時期的產物，不過據我老爸的說法，這台在新車保固期內就大縮2次，而且2次都裂缸，當然跟雙載+跑長途+大摧油門不無關係，當然另一方面就是大鼻孔的高壓縮比跟緊配了...以前還是高級汽油咧~
Slick大前17齒還能5檔拉到9千轉，我推估馬力至少有16P，怎麼能改到這樣厲害，可以透露一下絕招嗎？
活塞挖溝也是我準備要嘗試的項目之一..
至於小腸大所提的疑問，我只是半路出家的1/3桶水，或許不能給你滿意的答案，不過據我有限的知識跟理解，曲軸箱直接進汽的好像比較不會出搥..
作者:
小腸 時間: 2013-3-16 23:36
一開始看到追風是汽缸進氣, 而且也有曲軸比較容易壞的毛病, 我以為是兩者是相關的...
不過CR500、CR250也是汽缸進氣...
作者:
donation12 時間: 2013-3-16 23:42
slick大，所以以雄獅與B1的汽缸來說，
三面進氣口，一面排氣口，活塞頂箭頭朝前方（排氣口），
而在活塞上另外三個方向，也就是進氣口的方向，
各自在上、中、下畫三道橫向的刻痕（如您圖所示），
深度在不穿破的狀況下可以深一點，
然後在橫向的刻痕間再各自多鑿幾個洞增加效果，
是這樣的嗎？
作者:
slick 時間: 2013-3-17 00:29 標題: 回復 #43 凱凱 的帖子
真的……不要再加大了拉！球球泥@@‘
真的擔當不起，加大太沉重了
正經點就叫我slick,三八點就叫我濕屬叔……這樣我比較自在
網路上大家哈啦呼攏的，有個想法上來分享而已，真的經不起這樣叫！
16p我想應該是沒有，我另一台250的四衝車有輪輸出21p 3.35kg/m
這台感覺輸出連另一台的一半都不到
五檔九千轉是自強隧道裡才有，一班平路八千五左右就上不去了
我只是一直想把二衝125該有的力道作出來而已
用的方法也都是土法煉鋼
無奈一直沒成功
我排氣量是135cc，弄到現在的出力卻連三十年前的老爺王牌都比不上
說來真是慚愧
不過現在的出力也已經讓懸掛跟煞車應付不了了
所以我也不會繼續強化它了
作者:
slick 時間: 2013-3-17 00:34 標題: 回復 #45 donation12 的帖子
可以試試看囉，我的想法不一定正確，大家試試看有好方法都可以提供大家參考
必竟這是一個新的方法
就要考大家幫忙把規範弄出來，這樣以後的人才有更多的參考資料
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